Radiostanice 27Mhz Rychlá navigace: Přihlášení uživatele Vysílačky Portejbly DX spojení Lokátory Portejbly Připomínky

VZKAZNÍK webu www.cbpmr.cz - poděl se o své názory, zážitky, dotazy, připomínky...



Nápověda

Novější příspěvky #13995 3.3. ’18 13:19 » Roman Brod : (odpověď na #13991)
smích Tome..kliiiid..kdyz uz samoudani tak aspon za 10el.yagi a 50w zesilovac...kdyz uz tak uz..stejnej problem jako za trubku..tak at to ma aspon duvod zlost [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13994 3.3. ’18 13:15 » Roman Brod : (odpověď na #13992)
smích Jirko..o tom byt v udoli a chtit vysilat muzu silne pohovorit..ale to vis sam dobre ..vzdyt jsi tudy jel... smích [REAGOVAT]
 0
#13993 3.3. ’18 13:13 » Roman Brod :
dneska to jde..s Jardou Kladno/Jested jsem ted mluvil krasnym radiem 4...jde to [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13992 3.3. ’18 12:41 » Jirka Jenštejn :
No, když se kouknu na mapu, tak Polsko je placka, Maďarsko je placka, Francie z větší části taky placka. Čili tam, aby ses někam dál dovolal s vysílačkou, tak ti opravdu nezbývá nic jinýho než pořádná anténa a k tomu ideálně i pořádný výkon. U nás si můžeme vylézt na kopec a dělat DX, u nich těžko. Takže ta situace u nich je daná tím, že pro ně je to jediná možnost, jak se dovolat dál. Navíc jim to takhle funguje (tím myslím, že se opravdu dovolají dál). U nás, když seš zrovna v údolí (že jo Romane smích ), tak ti nepomůže ani superanténa ani superzesilovač. Takže je to (podle mě) daný víceméně přírodními podmínkami a taky samozřejmě (ne)činností regulačních orgánů. U nás k tomu ještě přistupuje česká předposranost a snaha být papěžštější než papež (v kontrastu s tím ovšem i typický přístup "ošulit všechno co jde").
Nicméně plně chápu názor, aby se alespoň v soutěžích dodržovalo VO, jinak totiž ty soutěže přestanou mít smysl. [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13991 3.3. ’18 12:32 » Tomáš Sruby :
ty vole že sem sem lez... takovejch sraček vyplozenejch kvuli návleku to sem ještě nežral... běžte se všichni udat a vyžadujte tučnou pokutu, at máte na duši klid. smajlík smajlík smajlík [REAGOVAT] [≡O≡]
 4
#13990 3.3. ’18 10:22 » Roman Brod : (odpověď na #13987)
To urcite maj stejne podminky kdyz je to jednotna norma pmr446...ale evidentne se s tim fakt nijak netrapi...jen co vim od znamich v nemecku tak tam po tom jejich urady fakt jdou..tam si yagi prej fakt vsichni netroufnou na 446mhz...ale co ctu tak vsude kolem to fakt asi nikdo neresi...a ani urady zrejmne ne..dokud to teda nezacne rusit nejakej kmitocet co je placenej a z ceho maj penize a nebo dokud nezacnou padat letadla pro ztratu spojeni... [REAGOVAT]
 1
#13989 3.3. ’18 10:20 » Milan Tábor : (odpověď na #13988)
No ono to nějakou logiku má ten "krátký dosah", tím zajistíš, že na jednom kanálu může teoreticky probíhat stovky podhovorů aniž by se navzájem rušily, myslím tím v rámci nějaké větší oblasti např. celý stát. Ono kolikrát už tak je pěknej guláš třeba na 7 kanále smích Teď si vem, že na ham pásmech při dobrých podmínkách v ssb slyšíš na jednom kanále všechny na ráz a platí čim víc kW tim víc Adidas. smích Jenže v ham máš kanálů a pásem mnógo, narozdíl od 8(16)PMR, tak proto smích [1x upraveno] [REAGOVAT]
 0
#13988 3.3. ’18 10:05 » Roman Brod :
Navhuju preklad " kratkeho dosahu" jako "do 500km" zlost uplne stejne jako v zemich kolem smích [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13987 3.3. ’18 10:03 » Milan Tábor : (odpověď na #13986)
No sice jsem povolení ECC/DEC/(15)05 pro CEPT nestudoval, ale podmínky budou stejný 0.5W + Fixní anténa. To že to funguje způsobem "kde není žalobce, není ani soudce" je věc druhá smích V zásadě když nerušíš ostatní na pásmu svým konáním, provoz státních složek a komerční provoz, nebo to někdo neudá, tak se nemusíš obávat. Jako v Polsku s opakovači, dokud nějaký běžný občan nepodal udání, že ho to ruší při spojení "z kuchyně do obýváku", tak se nic nedělo, teprv pak přišly pokuty. Tím nechci nikoho nabádat porušování předpisů, to je můj názor a sám se snažím VO dodržovat smích Hezký den všem a pěkné portejbly smích [1x upraveno] [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13986 3.3. ’18 09:25 » Roman Brod : (odpověď na #13985)
To mas pravdu..proc jen mi musime mit vyklad VO tak prisnej? smích [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13985 3.3. ’18 08:33 » Milan Tábor :
Stejně tak Frantíci smích [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13984 3.3. ’18 08:25 » Roman Brod :
zlost a jejich pmr fotogalerie je spis stranka z aliexpresu sekce HAM radio.... zlost
ti bohatsi YAESU,KENWOOD,ALINCO..ti chudsi neco z ciny...a vetsinou vozidlovky s min 25W na konci...no hold asi jejich VO ma uplne jinaci vyklad smích smích smích [1x upraveno] [REAGOVAT]
 0
#13983 3.3. ’18 06:41 » Roman Brod :
No koukam na PL a HU pmr forum...a to je mazec ..tady se resi jestli trubku jo nebo ne..a tam resej jestli jednu yagi nebo radsi dve..tadu se resi ze vic nez pul W nee...a tam resej proc jim pul W nevybudi zesilovac zlost zlost [REAGOVAT]
 1
#13982 2.3. ’18 19:17 » Roman Brod : (odpověď na #13981)
hmm..tohle vetsi divocak...ten ma ty lampy 4 smajlík no pocitej ze kdyz by lampu nijak netejral tak na 3.5mhz da sama kolem 800 W...ale kdyz se ji da na anodu 3kV..tak da az 1200 W...a v tomhle jsou hned 4...to ten znamej je srabak...ma jen dve zlost [REAGOVAT]
 0
#13981 2.3. ’18 19:12 » Jirka Jenštejn : (odpověď na #13979)
To bude asi něco takovýho: http://www.ok3rm.cz/?q=node/257 [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13980 2.3. ’18 16:27 » Tom Klobouky : (odpověď na #13966)
A je to zlost [REAGOVAT]
 0
#13979 2.3. ’18 16:22 » Roman Brod : (odpověď na #13978)
Ricci..ja fakt nevim co jede za stanici..ale vim jiste ze konec v plechove skrini vedle okna ma v sobe 2x GU81...a jako nouzovej konec v pripade nejake poruchy toho "velkeho" ma zalozni se 4x RE040...proste ten se fakt nejakejma pul wattama nezabejva...on zacina od 1 kW vejs smích [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13978 2.3. ’18 16:18 » Ricci Plzeň : (odpověď na #13977)
Nojo, jestli je zvyklý na nějakého Jánošíka (OM Power) a jezdí top-band... smích Jojo, CW je prostě pořád ještě někde jinde co se týče účinnosti. [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13977 2.3. ’18 16:14 » Roman Brod : (odpověď na #13974)
smích smích nojo..kdyz on zase tvrdi ze stanice pod 100 w uz neni stanice...a antena pod 80 metru uz neni antena a ze nechape proc nektere stanice u sebe maji nejakej mikrofon...prej k cemu je to dobry? smích smích no jo hold KVman nooo
ja mu zas rikam ze antena s vetsi delkou nez 2 metry uz neni antena ale antenni pole.. smích [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13976 2.3. ’18 16:14 » Ricci Plzeň : (odpověď na #13975)
Tak samozřejmě z logiky věci vyplývá ta "krátká vzdálenost" vzhledem k výkonu a charakteristice šíření vln. [REAGOVAT]
 0
#13975 2.3. ’18 16:10 » Telegnost Brno : (odpověď na #13969)
Milý Jiříku,
otázkou je, CO jsou v tomto případě krátké vzdálenosti. Je to pojem tak široký, jenž se rozšiřuje už tím, že NIKDE (tedy v žádném VO, ČSN ani jiném zákoně) není tento pojem JASNĚ vysvětlen. Stejně tak žádný právní předpis nestanovuje, Z JAKÉ MAXIMÁLNÍ VÝŠKY lze zařízení PMR (či jiné) provozovat. Je to tedy věcí jeho uživatele, stejně tak jako vzdálenost, na jakou bude svým zařízením komunikovat - resp. na jakou vzdálenost bude technicky možná komunikace s ním. Otázkou tu je, K JAKÉMU účelu bylo toto PMR zařízení původně určeno a zda MUSÍ být na základě nějakého zákoného ustanovení k tomuto účelu být používáno. Jelikož NIKDE není striktně stanoveno, K JAKÉMU účelu lze PMR zařízení používat a k jakému již ne, je opět-zase-znovu věcí jeho uživatele, k jaké radiokomunikaci jej užije. Pakliže tímto užitím neporuší jiný, jasně daný zákon - že např. se s ním nebude domlouvat se svými komplici na vyloupení banky - nelze mu tím ze zákona nic vytknout. Platí zde již mnou zmíněné ustanovení Listiny základních práv a svobod občanů, jež říká, že každý může činit, co zákon nezakazuje a nikdo není povinen činit, co zákon nepřikazuje.
NIKDE není psáno, že se PMR radiostanice nesmějí používat k amatérskému vysílání. Jestliže je toto zařízení určeno či užíváno vedle různých pracovních skupin (pracovníky staveb, ochrankami, aj.) i skupinami zájmovými (skauty, padáčkáři, airsofťáky, horolezci apod.) PROČ by nemohlo být používáno i radioamatéry? KOHO či CO poškozuji tím, že vylezu na kopec a navážu spojení s kolegou 100 km vzdáleným?? Pokud nikoho neruším, ať už na kanále, kde vysílám či na kanále sousedním, nedomlouvám si žádnou trestnou činost, nehulákám do toho sprostě, nedělám reklamštinu a vůbec nevysílám věci, které se prostě nevysílají, pak by mělo být vše OK. Prostě se smysluplně bavím a přináší mi to emocionální uspokojení. Tečka-konec. Není CO řešit. smajlík smajlík [REAGOVAT] [≡O≡]
 1
#13974 2.3. ’18 16:01 » Ricci Plzeň : (odpověď na #13973)
No, ono to tak nějak bude, HI.. smích Já teda na SSB beru DX se 100 W plus-minus nad 8-10000, QRP na tak nad 2000 smích Ale ono je to samozřejmě dané tou vlnovou délkou, na VKV je DX z Plzně i Ostrava (pokud tam nemáš kilo(watt)).
Do CW jsem ještě nedorostl, ale těch 5000 navrch, to je výzva!!! [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13973 2.3. ’18 15:41 » Roman Brod : (odpověď na #13969)
ted jde o to jak je definovan pojem kratka vzdalenost smích smích smích ...kamarad na KV spojeni na CW kratsi nez 15 tisic km nepovazuje za DX smích smích ale za mistni spojeni [1x upraveno] [REAGOVAT] [≡O≡]
 2
#13972 2.3. ’18 15:37 » Ivan Vinohrady :
Reakce na můj příspěvek: #13896 - Odpověděli mi z Elixu, vysílačka TK-3401D V2 není jiná. Pouze výrobce změnil firmware. Elix dokáže tento nový firmware v rámci zakoupení zákazníkovi přehrát a na požádání nahraje frekvence PMR 9-18 podle VO platného od roku 2018. Tak pro info ostatním. [REAGOVAT]
 1
#13971 2.3. ’18 15:30 » Wořech Praha : (odpověď na #13969)
Jirko, jsme Češi, my jdem za hranici nemožného. [REAGOVAT]
 1
#13970 2.3. ’18 15:28 » Wořech Praha :
Evidentně si každý vyloží zákon a VO po svém. Tady už je asi marný něco psát. Snad jen to, že už takhle je těch spojení někdy dost mizerně a my se tady budem ještě bičovat kvůli nějaký trubce nebo drátu, která posune naše šance o 0/5R nahoru. Nejsem prase abych vysílal 5W do éteru, ale trubku si sebrat nenechám, dokud ČTU nevydá jasný VO kde bude napsáno, že je zakázáno navlékat něco přes anténní kryt. Ano kryt ten plastovej váleček na tom pérku prostě není anténa. údiv [REAGOVAT]
 2
#13969 2.3. ’18 15:12 » Jirka Jenštejn :
Mimochodem, když už jsme tak daleko, tak původní určení, pro které byly tyhle stanice v EU povoleny, je spojení na krátké vzdálenosti. Takže už to, že lezeme na kopce a snažíme se o dálková spojení, je proti určení těchto stanic a defakto proti účelu, pro který jsou určené. Takže používáme zařízení k jinému účelu, než pro který jsou určené, takže v důsledku protiprávně - zvlášť, pokud to děláme vědomě/úmyslně. smajlík [REAGOVAT] [≡O≡]
 1
#13968 2.3. ’18 15:12 » Ricci Plzeň : (odpověď na #13967)
No tak nějak jsi to myslím shrnul.. smích [REAGOVAT]
 0
#13967 2.3. ’18 15:06 » Jirka Jenštejn : (odpověď na #13965)
Právě že pokud si stoupneš před plechový vrata (ideálně ve správné vzdálenosti), tak ty vyzařovací charakteristiky měnit BUDEŠ.

A mimochodem, přestupek pácháš pokaždý, ať je to vědomě nebo ne, protože neznalost zákona neomlouvá. Pokud to děláš nevědomě/neúmyslně, tak můžeš třeba dostat mírnější trest (nebo vůbec žádný), ale přestupek je to vždy. [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13966 2.3. ’18 15:01 » Jirka Jenštejn : (odpověď na #13964)
smajlík smajlík smajlík
V tom případě mám jednoduchý řešení pro používání trubky. Stačí do země zabodnout tak 1,5m klacek, na jehož horní konec nasadím trubku. A k ní pak čistě náhodou přiblížím na vzdálenost cca 0,5cm anténu vysílačky. Vysílačku jsem nijak nezměnil, ani mechanicky ani elektricky. [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13965 2.3. ’18 15:00 » Ricci Plzeň :
Zamýšlel se tady někdo vůbec nad tím, proč bylo to VO vydáno? Jest to velmi jednoduché - abych jako běžný ovčan věděl, že prostě PMR mohu používat pouze tak jak to koupím v obchodě - nesmím se v tom šťourat a nesmím na to dát jinou anténu. To je myslím asi všem jasné. Použitím návleku již VĚDOMĚ - a to je myslím to důležité slovo - měním vyzařovací charakteristiky antény a jak psal Roman Brod - v ten moment to není homologované stanice. Tedy je zcela logické, že použitím návleku páchám (teoreticky postihnutelný) přestupek - používám VĚDOMĚ nehomologovanou stanici.
Pokud si stoupnu k plechovým vratům, tak nebudu měnit ty vyzařovací charakteristiky tak, že mi v jednom směru přibude "n" dB. A tak nějak o to asi tak jde. Ve výsledku jde taky o to, jestli když si člověk stoupně před zrcadlo jestli se na sebe může podívat nebo ne. Ale to záleží na každém z nás.
Mimochodem, bylo by dobré si přečíst HAM spirit, hlavně bod 2.
VY 73! [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13964 2.3. ’18 14:49 » Tom Klobouky : (odpověď na #13963)
Budeš z obliga,to by musela být stanička integrovaná ve vratech opačně by to bylo dost složité smích [REAGOVAT] [≡O≡]
 1
#13963 2.3. ’18 14:30 » Jirka Jenštejn : (odpověď na #13961)
Hm, a jak je to teda s vysílání před plechovejma vratama od garáže? Taky jsem rázem mimo VO? [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13962 2.3. ’18 14:14 » Jakub Řevnice :
Koukám, že v sobotu bude na kopcích asi zase plno. Bohužel sem tuto sobotu "mrtvej Homolka" a to PMR sem si prostě neprosadil :-D Možná tak ze střechy, ale tomu v údolí Berounky nedávám moc šancí. Rodinná oslava dostala přednost. Pěkně si to užijte a na kopcích nezmrzněte. [REAGOVAT]
 0
#13961 2.3. ’18 14:11 » Roman Brod : (odpověď na #13954)
a to co jsi napsal Tome ten pan mi tokhle v podstate rekl taky...ve zkratce proste stanice s navlekem uz neodpovida schvalenym parametrum namerenym pri homologaci(hlavne je problem s vyzarenym vykone e.r.p ktery se meri v 10 metrove vzdalenosti od vysilace a vyzari to pri dobre udelanem navleku energie vic nez bylo namereno pri homologacnim mereni) a tudiz je na ni v tu chvilku VO neplatne...tak to rikal.. [REAGOVAT] [≡O≡]
 1
#13960 2.3. ’18 14:08 » Telegnost Brno : (odpověď na #13956)
Tady by si jistě zgustnul radioamatér-advokát. Věřím, že by si ty anténí návleky hravě zdůvodnil... smajlík smajlík [REAGOVAT]
 0
#13959 2.3. ’18 14:08 » Telegnost Brno : (odpověď na #13956)
#13958 2.3. ’18 14:07 » Telegnost Brno : (odpověď na #13956)
#13957 2.3. ’18 14:05 » Roman Brod :
takze jsem si blbe vylozil pojem "prenos dat" a po hovoru ted s pracovnikem čtu uz vim(konecne( jak to je a vsem se omlouvam...a na sdilenych kmitoctech 448 mhz opravdu digital FONE zakazan neni...dokonce ani neni nijak urceno jakej typ digitalni ho prenosu hovoru to ma byt..takze sorry ze jsem nechapavej a pojem "digitalni prenos dat" jsem si blbe vylozil-ten opravdu povolen neni...a tedy pro mne velike plus protoze uz nemusim schanet digi pmrky...tak takhle mne to bylo prave ted receno tak to tu hlasim jinak norma ktera sdilenky nejak osetruje je 300.113 a 300.120..tak to ten pan rikal [REAGOVAT]
 0
#13956 2.3. ’18 13:57 » Pepa Světlá nad Sázavou :
#13955 2.3. ’18 13:56 » Telegnost Brno : (odpověď na #13953)
No představ si, že ty rezervní baterky opravdu vozím a v případě potřeby je i měním! smích smajlík To je hrůza, co si to dovoluju, že?!?! smajlík zlost A to mám do Motoroly T-80 vedle rezervního (a plně nabitýho!) akumulátorku i rezervní monočlánky (několik platíček po 4 ks) LONG LIVE! No za toto by mně měl někdo ČTÚ prásknout a ten by mně za to měl napařit přinejmenším miliónovou pokutu!!! zlost smajlík [REAGOVAT]
 0
#13954 2.3. ’18 13:53 » Tom Terasa Třinec : (odpověď na #13952)
Tzv. "návlek či duhovka" není integrální součástí radiostanice od
výrobce a je odpojitelná provozovatelem.
Její montáží se změní vyzařovací diagram a vyzářený výkon
a nejsou dodrženy rovněž související harmonizované normy ČSN ETSI EN 300 113, ČSN ETSI EN 300 296 a
ČSN ETSI EN 301 166.

Dále je v bodě 8 citovaného článku VO uvedeno, že stanice PMR 446 nesmí být
elektricky a ani mechanicky měněny.
Daným zásahem by radiostanice nesplňovala požadavky dané
nařízením vlády č. 426/2000 Sb., kterým se stanoví požadavky na rádiová a telekomunikační koncová
zařízení, ve znění pozdějších předpisů, jelikož osazení anténního zářiče takovým zásahem JE.

Z těchto uvedených důvodů je provoz stanice PMR s úpravou anténního zářiče "návlekem čí duhovkou"
nelegální a je v rozporu s podmínkami VO-R/3/6.2016-9.

Provozováním takto "upravené" radiostanice se fyzická resp. právnická a podnikající fyzická
osoba dopouští přestupku. [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13953 2.3. ’18 13:50 » Jirka Jenštejn : (odpověď na #13948)
No počkej, Telegnoste, to si děláš legraci, že vozíš rezervní baterky! Ty je snad v té stanici měníš?!?!?! To je přeci elektrické měnění stanice a to je proti VO!!!!!!!!!!!!
smajlík smajlík smajlík smajlík smajlík smajlík smajlík smajlík smajlík [REAGOVAT] [≡O≡]
 1
#13952 2.3. ’18 13:44 » Jirka Jenštejn : (odpověď na #13941)
I kdybys bral trubku jako uživatelsky odpojitelnou a připojitelnou anténu, tak stejně to není proti VO.
Protože ve VO se píše:
Typ stanice a antény: ruční přenosná stanice se schopností příjmu a s integrální anténou, tj. anténou pevně spojenou se stanicí, bez možnosti odpojení uživatelem.
- a to ta stanice stále splňuje, i když má na anténě navlečenou trubku. Stále má integrální anténu pevně spojenou se stanicí bez možnosti odpojení uživatelem. Má sice taky ještě další anténu (trubku), která je odendavací, ale o tom už VO nic neříká. VO jen říká, že stanice musí mít "integrální anténu pevně spojenou se stanicí bez možnosti odpojení uživatelem" a to ta stanice splňuje pořád - ať s trubkou nebo bez trubky, s duhovkou nebo třeba s vazební cívkou připojenou yaginou.

BTW: Já už tuhle diskusi beru jen jako intelektuální cvičení smích [1x upraveno] [REAGOVAT] [≡O≡]
 0
#13951 2.3. ’18 13:42 » Telegnost Brno : (odpověď na #13946)
Dobrý, Žáne! Dávám ti bod!! smajlík zlost smajlík [REAGOVAT]
 0
#13950 2.3. ’18 13:42 » Telegnost Brno : (odpověď na #13946)
#13949 2.3. ’18 13:41 » Telegnost Brno : (odpověď na #13946)
#13948 2.3. ’18 13:40 » Telegnost Brno : (odpověď na #13925)
Jerry,
plně s tebou v tomto souhlasím. Jinak jsem o nejnovějším vyjádření ČTÚ ve věci užívání anténích návleků informován. Žasnu-zírám!!
Takže: jednou to zákoné je, podruhé nikoliv... KDE to jsme?? Ve cvokhausu? smutek údiv
Tady je úplně ignorován princip návleků - tyto výkon rozhodně nezvyšují - zůstává stejný. Pouze se tu omezují ztráty vf energie, která je návlekem zachycena, soustředěna a vysláním do éteru ÚČELNĚ využita k radiokomunikaci! Prostě se tím zlepšuje příjem a prodlužuje dosah. Snížením ztrát vf energie - nikoliv zvýšením výkonu!!Někdo si tu evidentně plete dojmy s pojmy!!! smutek smajlík Zakazuje snad VO nebo ČSN či jiný zde platný předpis omezování ztrát vf signálu vysílače?? KDE to je výslovně psáno?! smajlík
Jinak nechápu, JAK se užitím návleku může změnit jakási "charakteristika vyzařování" a to navíc tak, že to je v rozporu s nějakým předpisem. Mám PRAKTICKY VYZKOUŠENO, že s duhovkou ani s trubkou jsem nebyl slyšet na žádném jiném kanále než na tom, kde jsem vysílal. ČEMU tedy JAKÝSI návlek vadí?!?!
Za nějaký čas bude nějakému debilovi vadit, že vysíláme z kopců - což díky chybění teréních překážek taktéž zlepšuje příjem a prodlužuje dosah. Bude nějakým VO či ČSN omezena výška místa kde bude stanice PMR užita?? Asi ano, protože v tomhle šíleným nárůdku už je možný fakt všecko!!! Ještě nám na těch portejblech může někdo omezit zásobu vody, žrádla a jinýho potřebnýho materiálu... Kontrolovat to namátkou, nečekaně, a jakmile bude mít někdo o jednu flašku vody nebo o jednu rezervní baterku víc, pokutovat! zlost smajlík smajlík [REAGOVAT] [≡O≡]
 1
#13947 2.3. ’18 13:39 » Telegnost Brno : (odpověď na #13925)
#13946 2.3. ’18 13:33 » Žán Braník Praha :
Berme anténní navlek jako jakýsi kulich na ochranu anteny proti větru. Proti tomu nelze přeci nic říci, ochrana zdraví PMR stanice má přednost. [REAGOVAT] [≡O≡]
 2


Za obsah příspěvků nesou zodpovědnost jejich autoři! Pravidla této diskuze najdete zde.

© www.cbpmr.cz • Celkem vzkazů v databázi: 46874