Vzkazník - cbpmr.cz

nad něčím podobným sem už uvažoval taky. zkusit let balonem v ohlášenej termín a třískat celorepublikový a slovenský stanice :-D sice to není uplně košér co se týče VO ale.... [REAGOVAT] [≡O≡]

Myslím že vše podstatné již bylo řečeno a stále bychom se mohli dokola opakovat... ... proto to zkusím odlechčit ze sféry technické do řekněme hypotetické .... Elektromagnetické vlny sou každopádně úžasné! Johan tu psal o tom jak mizerné antény jsou ty naše šroubovice v PMR-kách a co je výkon půlwattu? Jak svítí třeba půlwattová žárovička, půlwattový laser..... a ve srovnání naše půlwattová rádia? Když bych zahulákal s touto nicotnou PMRkou někde z letadla 10km vysoko, bude mě slyšet ohromně daleko (po velké ploše)... a co kdyby lidičky dole podemnou zapli tuze moc přijímačů, třeba deset miliónů nebo i víc, kdy by nastala ta hranice že by signál byl najednou všechen "rozebrán" ??? Teoreticky by to možná mělo jít spočítat, ale jaká bude realita? hmm představa tohoto pokusu ve mne umocňuje tu úžasnost šíření radiových vln jako takových ... [REAGOVAT] [≡O≡]

tak si pro jednoduchost vezmi radiostanici, která nemá integrovanou anténu ale anténní konektor. Nastav výstupní výkon 0,5W. Díky konektoru si můžeš výstupní výkon i přesně změřit. pak, když má yagi anténa zisk dejme tomu 6dB a útlum v kabelu a konektorech je 3dB, jde z antény ERP výkon 1W. Použiješ li lepší anténu ze ziskem 9dB ( třeba ATK 10 ), je ERP výkon z antény už 2W. [REAGOVAT] [≡O≡]

nedělám z toho perpetum mobile. ale jak si psal, v určitém směru má yagi anténa vyšší vyzářený výkon. to je v praxi ověřeno, protistanice tě pak lépe slyší a naopak. [REAGOVAT]

Ještě jednou a jinak: pokud vyzáří izotropní zářič nějaký výkon do všech směrů, je v nějaké vzdálenosi jakási výkonová hustota (W na čzvereční metr v té vzdálenosti). Abys v tom místě, kde bude protistanice, dosáhl stejnou hustotu výkonu, pak - použiješ-li např. Yaginu, kterou si můžeš představit jako baterku s jejím světelným kuželem (pokud budou postranní laloky a zadní lalok potlačeny víc jak o 30dB, lze to přijmout), pak postačí vyzářit tolikrát menší výkon (z PA), kolikrát bude menší hlavním lalokem ozářená plocha (bude to jen část plochy koule o poloměru daném délkou spole). Protistanici se signál bude jevit stejný (ona "neví", že si svítíš jenom na ni a jinam ne). Zisk antény není zisk zesilovače, anténa je jenom "transformátor" mezi hardvérem a "prostorem mezi nebem a Zemí. Ale jiná otázka je důležitější - jaký výkon by se přenesl z koncáku do event. přikáblované antény? Jak J.Macoun ne tak dávno v amáru uváděl, šroubovicové antény, které PMR stanice používají, mají vyzařovací odpor (což je ta část impedance antény, na které se část dodaného výkonu promění elmag.záření - zbatek se na nejrůznějších ztrátových prvcích změní v teplo)na úrovni jednotek Ohmů. Když někdo uřízne ten plastový pipík a vypájí tu "propiskovou pružinku"(taky bývá obvykle železná!)a přes nějaký konektor tam připojí kabel, je otázka, jakého nepřizpůsobení mezi např. 50 Ohmy kabelu a neznámou výstupní impedancí koncového stupně chce dosáhnout a kolik výkonu vlastně k anténě dopraví. [REAGOVAT] [≡O≡]

Tome zcela lajcky řešeno ano, po směru kam míří směrovka bude třeba ERP 4W (ale to jde o ERP té směrovky) a né ERP té integrální antény PMRky..... a do boku či do zadu bude výkon ERP třeba jen 0.1W .... a tím pádem kdybys sečetl celkový prostorový výkon, dostaneš se zase jen na úroveň technologicky vytvořeného výkonu 500mW reps. o něco méně, jelikož ztrátám se nikdy nevyhneš, vždy nějaké budou.... to je celé. Perpetum mobile tu nenajdem , škoda .... [REAGOVAT] [≡O≡]

To že má směrová anténa v určité směru vyšší vyzáření výkon....., ano jde o tzv. E.R.P. výkon, který je přepočítáván právě podle zisku antény v daném úhlu (vztaženo k obyčejnému dipólu), což naznačil Johan. Tu definici zisku je dobré pochopit, aby člověk nepodlehl dojmu že anténa vytváří nějaký výkon navíc tzv. z ničeho.... to fakt neumí, jde jen o to že každá anténa má jiné vyzařování do různých úhlů (vyzařovací charakterisitiky) a v tom je to gró.... Mimochodem to E.R.P. se bude měnit u obyčejné PMRky i tehdy když budu vysílat ze sklepa a když bych ru samou stanici držel vysoko nad hlavou někde na rozhledně.... mám pocit že tam už bude E.R.P. taky vždy vyšší než 500mW... no nevím spíš tam měli uvést na ČTÚ technologický výkon , ten elektrický co vytváří koncový tranzistor před anténou.... tohle je strašně spekulativní údaj. [1x upraveno] [REAGOVAT]

a kde jsi přišel na to, že celkový vyzářený prostorový výkon bude zase jen 0,5W? Když ve směrovém paprsku bude v případě, že yagi anténa má zisk 6dB vyzářený výkon 4watty, tak v ostatních směrem to bude vyzářený výkon do mínusu, aby ses dostal na celkovou vyzářenou hodnotu 0,5W ? nehledě na to, že ve směru protistanice pak vysíláš 4Watty, ne 0,5W, proto že bude slyšet lépe. [REAGOVAT] [≡O≡]

Promiň, že nesouhlasím, ale to bys vynalezl peerpetuum.... Do antény nedostaneš ani těch 0,5W, co (snad) leze z koncáku, něco ti sežere
to těch pár metrů kabelu, co potřebuješ, abys dostal anténu do slušné výšky pro získání nedeformované vyzařovací charakteristiky. Zisk, daný poměrem prostorového úhlu, v němž anténa vyzařuje a úhlu referenční antény (izotrop či půlvlnný dipól)není ziskem zesilovače. Holt kde nic není, ani anténa nevyčaruje. jediné předpisově čisté řešení je buďto zdvihnout staničku na stožárek a prodloužit si kablíky k ní pro mikerepro+PTT (ale pak jsou manipulační problémy s přepínáním kanálú) a nebo zmiňované umístění staničky do struktury, která "ovlivní vyzařování v potřebném smyslu". [REAGOVAT]

Ahoj, přečti si ještě jednou VO.... které hovoří jednoznačně o tom že PMR musí mít integrální anténu z které muže lést maximálně 0,5W , což je i nadále dodrženo a ta anténa navíc v okolí není integrálně spojená se zařízením, takže VO má smůlu .... nehledě nato že směrovka vysílá jakoby vyšší výkon jen ve směrovém paprsku tzn, celkový výzařený prostorový výkon bude zase jen 0,5W resp. o něco méně, vazba to jistě nebude ideálně 100% .... [REAGOVAT] [≡O≡]

ze stanice ti sice leze 0,5W, ale z antény už podstatně více ... [REAGOVAT] [≡O≡]

Tato varianta by s VO neměla být v rozporu, naopak je možná víc košer než návlek.... ze stanice leze pořád jenom 0,5W , není mechanicky ani elektricky upravena..... mimochodem i návlek jde realizovat tak že nebude na stanici mechanicky přímo nasouvací ... to by nás potom mohlo ČTU paskovat zato že budu vysílat v blízkosti nějakých plotových tyček (třeba), které by zrovna mohli být v rezonanci s PMR kmitočtem a vytvoří náhodou umělou vazební směrovku. Nechce to brát některé věci moc vážně.... , avšak u čínských stanic chladným nezůstávám, jejich průserem je ta nekvalita (nevyladěnost) v pásmu PMR a mnohdy i příšernosti s modulací (přehnané zdvihy) a je fuk jestli dotyčný jede "pouze" 1W nebo naplno.... stále budu opakovat na PMR s tím nikdo nechoďte, kdo je máte - hoňte je pouze na sdílených frekvencích a bude klid ;-). [REAGOVAT] [≡O≡]

Čim víc wattů, tim víc adidas [REAGOVAT]

A co když koupí 10 W číňana? https://www.eshop-yachtmeni.cz/intek-mt-446w10-pmr-10w/ [REAGOVAT] [≡O≡]

Do Semtína to máš kousek, ne. To bude panečku telegraf a těch čertů co se vyrojí ... [REAGOVAT]

No to je mi otázka - pokud "šroubovicová" "anténa" staničky vyžáří celých 0,5W do kulovitého vyzařovacího diagramu, můžeme ji považovat za izotropní zářič a pak se nám nějakou anténou podaří celý ten výkon soustředit do čtyřikrát menšího prostorového úhlu, máme v něm 4x větší výkonovou hustotu, tedy při teoreticky dosaženém zisku 6dBi se protistanici jevíme stejně, jakobychom do původní "antény" cpali 2W - tedy sluchem právě poznatelně, tedy 1S. Tolik knižní teorie. [REAGOVAT]

...ale tak to je lepší koupit G7 XT, to obnáší regulérní PMRko s 500mW + LPD s 10mW (protože proskenování 68 kanálů trvá, hlídám provoz Lídláckým TwinTalkerem). Až mě to přestane bavit, přestavím to přiloženým kitem s SMAčkem na půlku nebo Yagi na kabelu a přecvaknu pár propojek, abych dostal 5W ručku pro HAM pásmo 70cm. [REAGOVAT]

tam sem došel taky.. a dál ? jaký to má pravidla? [REAGOVAT] [≡O≡]

http://www.keltskytelegraf.cz/pripravujeme-se-na-kt-2016 [REAGOVAT] [≡O≡]

Osobně bych se přihlásil až na základě instrukcí. Jinak na to seru když nevím do čeho jdu. takže za mě špatná organizace. [REAGOVAT] [≡O≡]

přihlášený má prý dostat e-mail s instrukcemi, ale co vím tak vysílat se bude od 17.hod a zbytek je na Petře vedoucí naší výpravy [REAGOVAT] [≡O≡]

a něco k těm pravidlům? nebo vubec jak to probíhá víš? [REAGOVAT] [≡O≡]

já mam připravenou autobaterii a dálkový přídavný reflektor na auto pokuta nebude [REAGOVAT] [≡O≡]

No dobrý, to chápu... ale jakou to má posloupnost? nebo prostě v ten čas všichni podpálej všechno co tam maj jen aby vytvořili ohnivou kouli co bude vidět na 20km? nebo to má nějaký pořadí že zažehne první na slovensku, s dalekohledem vyhlížející dvojka zažehne hned jak spatří světlo, následně trojka jak uvidí že dvojka pálí rožne cokoliv svojeho a jede to dál? nebo to je prostě jen že v 19:00 podpálíme republiku? Krom toho pirotechnika je snad povolená jen 31.12. a 1.1. ne? Docela bych toomuto přišel na chuť a na příští ročník vytvořil něco co fakt svítí a přitom nehrozí riziko požáru třeba... kor v CHKO, kde bych si s timto asi nezahrával, takže bych volil baterku a třeba 100W halogenku v parabole vojenskýho světla s čirým sklem, kterej hřeje i na 2M :-D [REAGOVAT] [≡O≡]

A kolik myslíš, že při použití PMR radiostanice s výkonem 0,5W poleze v takovém případě z yagi antény ? [REAGOVAT] [≡O≡]

Ahoj, Ty nemáš přístup na internet? Tam je skoro všechno ...
Toto mne zaujalo: Rozhodněte se pro nějakou formu světelného signálu a případně ji vyzkoušejte – vhodné jsou ohňostrojné efekty – vícenásobné pumy a vysokoletné rakety. Pro samotnou akci doporučujeme opatřit větší množství raket – záloha, opakování signálu apod.
To se smí, třeba v CHKO České středohoří a v noci? Nebo to je poukázka na pokutu? [1x upraveno] [REAGOVAT] [≡O≡]

K tomu keltskýmu telegrafu. chápu že se bude předávat signál světlem... ale jakou to má posloupnost? kóty sou nějak ohlášený a očíslovaný že to pojede od jedničky po XXX ? něco ve smyslu rozhleden ? štafeta? odpovězte někdo blbovi , pač to nechápu :-D :-D [REAGOVAT] [≡O≡]

Podnět k experimentování může dát i fotka, kde je PMR stanička součástí 6-tiprvkové yaginy: http://www.funkbasis.de/viewtopic.php?f=2&t=6565 [1x upraveno] [REAGOVAT] [≡O≡]

Jeď Honzo na Sedlo u Albrechtic. Sice musíš cca 3 km pěšky, ale nic tam neruší a jsi 900 m. n. m. + asi 20 m rozhledna. [1x upraveno] [REAGOVAT]

Honzo Karlín, bacha - na Svatoboru je TV vysílač, ve stejné výšce jako rozhledna. Dost to otupí přijímač. A pod rozhlednou není volný výhled. Byl jsem tam před rokem: www.cbpmr.cz/deniky/1074.htm [REAGOVAT]

Pokud by byla slušná předpověď, tak bych v neděli asi jel na Praděd - v tom případě bych na vrcholu byl od cca 10:00 do té cca 11 a poté přesun směr Jelení studánka. Ještě to asi během pátečního večera potvrdím (hlavně podle počasí). [REAGOVAT]

Pro ostatní jeden článek z historie : PMR směrovka bez kabelu --- Zdenek to měl hojně otestované a určitě s tím vyždímal více než s návlekem, přínosem je hlavně ta směrovost a částečné odbouraní rušivých signálu z jiných směrů, fakt to funguje (nutné individuálně dolaborovat s každou jinou PMR staničkou), ale co nato naše ČTÚ to netuším.... avšak s 8W číňanem nelze srovnávat, to je na PMR zvěrstvo s velkým Z !!! [REAGOVAT] [≡O≡]

V pátek 18.3 kolem 13:00 se budu nalézat v Sušici, byl by někdo na příjmu? Abych měl důvod vyběhnout na rozhlednu Svatobor v lokátoru JN69RF. Je to přeci jen 845 m.n.m tak by to mohlo někam i doletět. [REAGOVAT] [≡O≡]

Tomáši, pro mě překvapení, já to měl se smyčkou. Směrování nic moc, snad trochu odstínění zezadu. Tak to by chtělo ještě prozkoumat. Dělal jsem to podle Pavla Praha. [REAGOVAT]

:-D to bude asi dost hukot no :-D jinak HB9RU sem na taky testoval ale tak že to bylo kompletní a jen se to přikládalo k anteně bez smyčky.... směrovalo to fakt vostře že sem se chvilkama z boku i vytratil z pásma [REAGOVAT] [≡O≡]

Tome, napsals to skvěle a souhlas, naprostý [REAGOVAT]

Britský Ofcom (jejich ČTÚ) dle delboyova blogu, podá návrh na CEPT na rozšíření PMR446 na 16k analog a až 32k digi. http://delboyonline.blogspot.cz/2016/03/pmr446uhf-cb-radio-changes-ofcomcept.html#gpluscomments [1x upraveno] [REAGOVAT]

Jasan, roger, rozumim, ale asi je dobrý tohle téma občas otevřít a já v tom chytám na první našlápnutí. :-D Tak zas někdy naslyš a radujme se veselme se že ty vlny máme Například já jsem se v pondělí odpoledne radoval velmi http://www.cbpmr.cz/deniky/2482.htm [1x upraveno] [REAGOVAT]

Tome, to co píšeš je naprosto v pořádku a já s tím souhlasím. Ten můj příspěvek neber vážně, to bylo jen takové pošťouchnutí [REAGOVAT] [≡O≡]

Ahoj Ricci, už je to tu zas. Ale proč ne. Neber to osobně, ale otevřel jsi asi pandořinu skříňku. Pojďme tedy do toho znovu. Podle mého názoru když kolem stance tancuju rockandroll, vařim guláš, otevřu dveře auta, stoupnu si k plechový garáži, dám vedle antény kus trubky, nasunu na anténu plechovku od vepřovýho, pánskou ochranu nebo tzv. duhovku, tak v tý stanici neměnim nic ani mechanicky ani elektricky. Prostě se jí ani nedotknu, natož abych do ní lezl. Když někdo urve anténu, dá tam BNC a testuje Yaginy, to je mechanická úprava (na experimenty moc zajímavý). Když někdo vypájí filtr (či jinou součástku) a dá jinej, je to elektrická úprava (super zajímavej experiment, rád budu testovat jako protistanice). Když někdo naladí 446MHz a pustí 20W do bílý hole na střeše na PMR7, je to muj miláček, protože mi přidělí body do soutěže a oba jsme v pohodě, protože jemu to nevadí a já to nevím :-D Tím chci říct, že trubka, duhovka neo HB9RU nastrčený na anténě je podle mě zcela košer a používám to a budu s klidným svědomím dál, pokud mě někdo nepřesvědčí, že je to nezákonné, nebo to poškozuje ducha zákona. Mimochodem celé naše PMR hobby je podle mého proti duchu zákona upravujícího PMR, protože PMR je koncipováno jako svobodná LOKÁLNÍ komunikace (proto malý výkon a integrovaná anténa). Jediná klika je, že my, kdo se snažíme o DX a sbírání kilometrů do soutěží, jedem podle VO a snažíme se i na kopcích (které mimochodem suplují "lepší" anténu bez zásahu do stanice) na pásmu chovat tak, abychom druhé "nezabili". A tak je to pěkné, sportovní a občerstvující a rád udělám spojení s kýmkoli, když budu sám dodržovat to, co jsem napsal. Já osobně se snažím a budu snažit vysvětlovat lidem, co je na PMR krásné a jak PMR používat, abychom všichni přežili a měli z toho radost. Pokud z toho vzejdou noví PMR závodníci nebo uživatelé, budu mít úsměv na xichtu a bude mě to dál a víc bavit. A věřím, že to bude bavit i uživatele tohoto serveru a mnohé další. Prostě s úsmšvem (jde všechno líp). Tak 73 všem a brzy naslyš na vlnách 446MHz PMR se stěší Tomáš Vlašim. [REAGOVAT] [≡O≡]

Tomáši Sruby, tu přednášku si přijdu poslechnout. Dualband 27/446MHz to je mazec. [REAGOVAT] [≡O≡]

Kehil Motol: dik za info, priste naslys! [REAGOVAT]

S tím nic neuděláme, že někdo má doma na střeše 5/8 a vykecává se na PMR. Hold, každý nemá tu možnost bydlet někde na kopci, aby mohl z domu dělat 100km spojení. [REAGOVAT]

Když by to člověk hnal do extrému je ta stanice mechanicky a elektronicky upravena
protože tu trubku(duhovku) nějak připevníš(nasuneš) na radio a vf energie se bude kapacitně přenášet do trubky
ale mam dojem že to je nesmysl řešit větší problém jsou ti co mají 5/8 doma za komínem naloženo pod kotel co se dá a baví se pod subtonem tak že gumujou 3-5kanálů [REAGOVAT]

Bavíme se pořád o Midland GB1 že? Neznám technický standart pro PMR, který nejspíš vydává CEPT, ale výklad může být v jiné zemi různý. Na rozdíl od místní úpravy ve VOP, kde je to jasně stanoveno A podle VOP dle mého názoru GB1 neodpovídá. [1x upraveno] [REAGOVAT]

Právní klička tam určitě nebude, důležité je, že stanice nesmí být mechanicky měněna (!). Což teoreticky je, i pokud na to dáš duhovku nebo trubkový návlek. [REAGOVAT] [≡O≡]

Člověk se hezky pobaví při čtení recenzí lidí

Poradna Sencor SMR 600 Twin
veris:
Ma tato vysilacka tlacitko umoznujici komunikaci morseovkou?
Jirka:
Nejsi na palici? // mimochodem Sencorky v průměru pěkně zdražily cca o 2 kila [1x upraveno] [REAGOVAT]

Nejlepší je stejně Sencorka s trubkou, kterou případně hodíš do křoví Ale svýho kupce si to najde, některejm lidem je to jedno, někdo je schopnej koupit si 8w číňana a pak s tim jít na PMR [1x upraveno] [REAGOVAT] [≡O≡]

Právě, takže blbost k ničemu :-D [REAGOVAT] [≡O≡]

Citace z jednoho webu: The technical standard for PMR446 tells us the antenna must be fixed to the transceiver. The trick is that the standard does not describe how the antenna is connected. /// česky: Technický standart PMR řiká, že anténa musí být napevno k rádiu. Trik je v tom, že neni popsáno jak má být připevněna. Takže právní klička ... u nás je to ale dle VOP jedno, tam je přímo napsáno, že musí být integrovaná pevná anténa [REAGOVAT] [≡O≡]